Hej glade ETC'ere!
Vi har de sidste par år afprøvet den idé, der hedder 3 kvalifikationsturneringer, hvor vinderen fra hver ville blive givet en plads på holdet og de 3, sammen, skulle udvælge resten af holdet. Desværre er der kun blevet afholdt 2 turneringer hvert år og deltager antallet i alt, har været noget under det ønskede.
Derfor synes jeg det er på tide med et nyt koncept, der forhåbentligt passer danskerne bedre. Det er ikke fordi vi skal have Army Selection i lange baner, men der er alligevel et par 'bløde' værdier, der har manglet i det "NAS" miljø vi har prøvet at udvikle landsholdet i.
---------------
Den samlede idé har derfor fået dette udseende:
Danish ETC Team Qualifier
Kvalifikationen kommer til at udfolde sig som en holdturnering med 4 spillere på hvert hold - tænk AFOD.
Der kræves fuldt malede hære.
Evt. Army Selection vil følge ETC's restriktioner. Det er formentligt en række, eller alle, SC's der er banned.
Turneringen vil blive afholdt i primo-medio September, i Odense.
Pris vil være ~350kr. inkl. mad og mulighed for overnatning på skole.
Det vindende hold får retten til at stille landsholdet, der skal drage af sted til næstkommende ETC.
--------------
Hvad synes I? Med mindre der kommer kraftige indvendinger eller bedre idéer, så regner jeg med at gå i gang med dette projekt så hurtigt som muligt. Jeg ved, jeg i hvert fald kan få noget hjælp fra Emil, men andre er også mere end velkomne til at yde bidrag.
Og skal vi så ikke lige få bredt budskabet om at ETC 40k er en fantastisk oplevelse? Alle burde tilmelde sig denne turnering, så de kan få en smag på løjerne - og en chance for at være med i the real deal :)
Mvh
Simon
Vi har jo faktisk diskuteret dette i tråden ovenfor - med flere tilkendegivelser af at rene etc restriktioner, ingen malekrav og udvælgelse af fremmødte fremfor ikke-fremmødte ville være bedre ?
Jeg er ikke helt med på hvorfor der skal være anderledes restriktioner (bortset fra malekrav) end til selve etc? Hvis man ikke synes etc-formatet er sjovt er der vel ikke så megen pointe i at stille op?
Og til noget kontroversielt: hvorfor Odense? Smart nok at gøre det i midten af landet, hvor det er lige besværgligt for alle, men hvorfor ikke bare gøre det i København hvor det er mindre besværgligt for næsten alle .-)
mvh
Jens
Hvis det er Simon der står for det, så er det nok noget nemmere sådan rent organisatorisk for Simon at afholde det i Odense (hvor alting også er billigere)
QuoteVi har jo faktisk diskuteret dette i tråden ovenfor - med flere tilkendegivelser af at rene etc restriktioner, ingen malekrav og udvælgelse af fremmødte fremfor ikke-fremmødte ville være bedre ?
Jeg synes ikke det er særligt grundigt debatteret eller diskuteret i den tråd du tænker på. Det er min fornemmelse at ETC (kval turnering) vil blive meget mere populær, hvis man indfører holdturnering og man siger hærene skal være malede. Det er bare meget få danskere, der gider det andet med umalede (og til tider lettere usamlede) figurer.
QuoteJeg er ikke helt med på hvorfor der skal være anderledes restriktioner (bortset fra malekrav) end til selve etc? Hvis man ikke synes etc-formatet er sjovt er der vel ikke så megen pointe i at stille op?
Fremgår det at der skal være AS? Det kan jeg ikke se.
Det er der ikke. Det eneste, der er ligesom AFOD, er hvorledes holdturneringen fungerer - 4 mand per hold og hvordan man laver match-ups. Jeg gør det klart i den første post.
QuoteOg til noget kontroversielt: hvorfor Odense? Smart nok at gøre det i midten af landet, hvor det er lige besværgligt for alle, men hvorfor ikke bare gøre det i København hvor det er mindre besværgligt for næsten alle .-)
Det bliver ikke KBH. KBH er for langt væk fra resten af landet og det ser jeg som en for stor barriere, når vi skal have ETC turneringen bredt ud som en mere 'folkelig' turnering. KBH er desuden meget dyr, når det kommer til leje at faciliteter. Jeg bor ikke selv i Odense - jeg bor i Silkeborg og flytter snart til KBH - så det har intet med sagen at gøre. Dog kender jeg procedurerne i Odense, hvilket også gør det hele lidt nemmere for mig.
Mvh
Simon
Quote from: Simon Darre on 21 February, 2011, 15:30:54
Det bliver ikke KBH. KBH er for langt væk fra resten af landet og det ser jeg som en for stor barriere, når vi skal have ETC turneringen bredt ud som en mere 'folkelig' turnering.
Jeg forstår fint at det kan være lettere for dig at arrangere i Odense, men køber ikke at du gør det mere folkeligt ved at håbe at 2/3 (eller flere) af deltagerne hellere vil tage fra København til Odense, end at blive i København.
Personligt er jeg 100% ligeglad, faktisk synes jeg det er sjovt med et nørde-road-trip, men set udefra giver det jo kun mening at lægge det i København.
Hvad siger du til ideen om at holdet primært skal sammensættes af fremmødte (til kvalifikationen?). Det bliver svært at få pisket en stemning op ang. kvalifikation, hvis holdet nærmest er sat på forhånd, uanset resultatet af selve kvalifikationsturneringen, omvendt er der et hensyn at tage til erfarne spillere der måske ikke lige kan.
mvh
Jens
edit: fuckede op i quote
Quote
Jeg forstår fint at det kan være lettere for dig at arrangere i Odense, men køber ikke at du gør det mere folkeligt ved at håbe at 2/3 (eller flere) af deltagerne hellere vil tage fra København til Odense, end at blive i København.
Det er jeg sådan set ligeglad med at du ikke køber. Min erfaring siger mig at folk fra Jylland, og Fyn for den sags skyld, sjældent tager til turneringer på Sjælland, men at Sjællænderne gerne tager til Fyn og Jylland. Jeg skyder på vi kan lokke i omegnen af 10 deltagere mere til ved at holde det i Odense kontra KBH. Dette sammenfattet med de økonomiske besparelser, er altså tippen på vægtskålen.
Desuden - det sidste du skriver giver ikke mening. Hvorfor skulle nogen
hellere ville tage udenbys for at spille kontra at blive i sin egen by?
Bor du i KBH? Det lyder meget sådan.
QuotePersonligt er jeg 100% ligeglad, faktisk synes jeg det er sjovt med et nørde-road-trip, men set udefra giver det jo kun mening at lægge det i København.
Set udefra? Jeg kan ikke se, hvad du mener. For mig giver det bestemt ikke mere mening at holde det i KBH.
QuoteHvad siger du til ideen om at holdet primært skal sammensættes af fremmødte (til kvalifikationen?). Det bliver svært at få pisket en stemning op ang. kvalifikation, hvis holdet nærmest er sat på forhånd, uanset resultatet af selve kvalifikationsturneringen, omvendt er der et hensyn at tage til erfarne spillere der måske ikke lige kan.
Puha... Nej - det må være op til vinderne at bestemme, hvem de vil have på holdet i første omgang. Jeg kan da godt se at man kan argumentere (dog svageligt) for at man bør have været med til kvalifikationsturneringen for at have vist nok lyst og incitament til at skulle blive valgt til holdet. Det kan selvfølgelig også argumenteres at det er en god måde at få flere med til turneringen på, men indtil videre, vil jeg sige man skal lade turneringen bære sig selv - og kan den så det, så er jeg slet ikke afvisende overfor idéen, for så betyder det at der kommer til at være rift om billetterne så at sige :) Men i første omgang er jeg bange for at man kan skyde sig selv i foden ved at indføre den regel.
Mvh
Simon
Det kan godt være, at priserne bare ligger deromkring efterhånden, men jeg bliver med næsten sikkerhed ude af stand til at deltage med 350 kroner plus rejse.
Dog er Odense et noget bedre bud end Kbh IMO, af samme årsager som dem Simon nævner. En jyde sparer 200 kroner på rejsen til Odense frem for Kbh.
Formatet bryder jeg mig fint om - malede hære gør det også mere "selvstændig" turneringsagtig og kan som sagt også trække folk til.
Hej Simon - det lader til at denne diskussion ikke er en diskussion men en færdig pakke - så må vi jo se om der er andre der vil stable noget andet på benene, og ellers bliver det da hyggeligt at komme til Odense.
At du ikke vil se det logiske i at holde det i København står for din egen regning, jeg tror i og for sig du har ret i din (kyniske) analyse i at flere københavnere tager afsted, det gør det dog ikke mindre oplagt bare at tage konsekvensen af det, og holde det i Kbh.
Men lad os se om der er andre der har mod på at stå for en kval. turnering, indtil da er der tilsyneladende ikke noget at diskutere .-)
Mvh
Jens
Quotedet lader til at denne diskussion ikke er en diskussion men en færdig pakke - så må vi jo se om der er andre der vil stable noget andet på benene, og ellers bliver det da hyggeligt at komme til Odense.
Det er et oplæg i hvert fald. Du hænger dig da lidt for meget i, jeg ikke vil afholde det i KBH, synes jeg. Det er min tid og faktisk også mine penge, der vil gå til det her. Så lidt HAR den, der afholder arrangementet vel at sige ;)
Det jeg er ude efter, er om en holdturnering på denne måde er attraktivt nok.
Det du siger ang. at deltagere evt. kun må tages fra dem, der har været med til kvalifikationen, har jeg taget stilling til og kommet med en rimelig overvejet vurdering af, synes jeg. Hvis det er din holdning, og mange andres, at det skal være sådan, så er det noget, der skal tages til efterretning selvfølgelig.
QuoteAt du ikke vil se det logiske i at holde det i København står for din egen regning, jeg tror i og for sig du har ret i din (kyniske) analyse i at flere københavnere tager afsted, det gør det dog ikke mindre oplagt bare at tage konsekvensen af det, og holde det i Kbh.
Du er ikke kommet med et eneste argument for, hvorfor det skulle holdes i KBH. Konsekvenserne af at københavnerne har vist sig mere villige til at tage turen over storebælt, synes jeg ikke skal blive at flytte alle arrangementer til København. Faktisk ville det være ret uhensigtsmæssigt... Det får vi nemlig ikke flere deltagere af. Det gør vi ved at have turneringen et centralt sted i landet, hvor flest muligt har lyst til at tage til.
QuoteDet kan godt være, at priserne bare ligger deromkring efterhånden, men jeg bliver med næsten sikkerhed ude af stand til at deltage med 350 kroner plus rejse.
Arh, Bjarke! Det tror jeg altså godt du kan få råd til. Hvis I er en bilfuld, så er det ikke særligt dyrt at komme frem og tilbage.
Det kommer til at blive afholdt så billigt som muligt, men faciliteter skal lejes, mad skal købes og det koster desværre godt deroppe af. Det bliver ikke med profit for øje, det kan jeg love.
Mvh
Simon
Hej Simon!
Fantastisk ide! Godt initiativ. Godt at vi får meningerne på banen med det samme.
Jeg havde tænkt i nøjagtig de samme baner, bare her i århus, og ved at stephan også har gjort det. Nu må stephan selv bestemme hvor meget han vil afsløre af sine planer, men jeg har i hvert fald haft mange tanker om at arrangerge netop sådan en hold turnering her i århus. Det er meget realistisk at det kunne blive til noget.
-Formål: Jeg synes det er vigtigt at lægge vægt på at turneringen skal have til formål at sprede spillet med ETC regler, altså NAS. dvs udtagelsen af landsholdet er mindre vigtigt på lang sigt end at lokke flere spillere til at spille med. (men naturligvis en central del hele turneringen.) Derfor ville jeg måske gerne kalde den noget andet, måske det danske 40k holdmesterskab.
-Dato: Synes altid folk plejer at gå lidt kolde lige efter ETC, og vi skal jo gerne have "landsholdet" og folk med erfaring med. Så medio september synes jeg er for tidligt. Medio november er bedre, selvom det kræver længere planlægning, og mulighed for at melde sig til tidlgere da folk kalendere i november hurtigt bliver fyldt op.
-Pris: med mad er det nok svært at lave den særligt meget billigere. Jeg har rigtige billige lokaler her i århus som kunne bruges, men har ikke overblik over om det reelt kan betyde en billigere pris.
-Sted: Odense er fint, Århus er jo dobblet så langt væk :D
-Udtagelse: jeg er helt enig i at vinderholdet bør udtage resten. En ide kunne være at den enkelte person som har klaret sig bedst også kommer på landsholdet.
-Maling mm. Jeg synes lige standarten i silkeborg var en anelse for lav. Da formålet er at trække flere til, så er det måske ikke så dumt at kræve fuldt malede hære.
Måske en kompromi kunne være grundmalede hære? så slipper vi for at hærene er helt så grimme som i silkeborg, men det er stadig rimeligt overkommeligt at få en hær klar.
(der var også ret flotte hære i silkeborg, absolut!)
-AS: ETC AS naturligvis. Men hvad med at se om man kunne skabe en lille smule spredning i codex'erne? At holdene kan stille IG, SW, BA, og orks eller Chaos bør ikke være et krav for at man kan komme på landsholdet, selvom det naturligvis er en fordel. :D
Altså en opdeling i niveau ABC codex'er og så et max på hvert hvor mange fra hvert niveau der må være med?
Hej Simon - du har taget et godt initiativ hvilket er al ære værd. Du kan naturligvis vælge at ville gøre det fuldstændigt som du vil, men alt andet lige: forestil dit arrangement afholdt i Odense, og afholdt i København, og beregn de samlede udgifter i tid og penge brugt af deltagerne. Det lader ikke engang til at vi er uenige - københavnerne kommer nok til Odense, men det er bare lettere, for flere, at afholde det i københavn.
Hvis du _hellere_ vil afholde det Odense, fino, det bliver helt sikkert super sjovt, og jeg fylder gerne bilen med nørder igen og fræser til Odense, men det virker sgu fjollet, og stod det til et showdown mellem Odense eller København (forudsat der bliver én kval. turnering), mon ikke det fleste ville vælge København? Måske.
Hvad angår hold-setup, synes jeg det lyder super sjovt.
mvh
Jens
Interessant oplæg og debat.
Der er mange vigtige lektier der allerede er lært kan jeg se. Er helt enig i betragtningen omkring malede hære er et must her i DK for at trække folk til et større arrangement. En god drejning, som har den ønskede sideeffekt at den bløder op på fordomme om spillertyper også.
Det er vigtigt også at pointere at NAS ikke er lig med ETC. Det unikke ved ETC konceptet er holdelementet og pairing delen, der tilføjer et strategisk ekstra lag. Det vigtige ved ETC er ikke at det er en NAS turnering (hvilken det jo defacto slet ikke var sidste år).
Et godt råd vil være at vinder holdet udvælger de sidste fire uden nogle begrænsninger. Synes at et krav om deltagelse i turneringen er unødvendigt begrænsende.
Angående pris, så er 350 kr. absolut i den fornuftige ende, og man kan ikke rigtigt i år 2011 forvente at en turnering kan afholdes væsentligt billigere end dette, hvis man har blot minimale forventninger til kvalitet.
Som Morten (Kaltenberg) ganske rigtigt fortæller, så har ham og jeg også været i gang med at planlægge en turnering i Århus (stadig med Å), prisen vil i mine øjne være på et overskueligt niveau.
Der er i følge planerne plads til 40 mennesker dvs 10 hold, men det er vist også et realistisk bud på hvad en sådan turnering kan trække :)
Nu skal jeg lige være helt med - I laver også en Kvalifikationsturnering?
Mvh
Simon
Det var da planen i hvert fald, vi har både lokaler, overnatning, borde og terræn klar.
Men om ikke andet kunne det da være fedt med 2 NAS turneringer. Så kunne vi gøre den ene som holdturnering (4 personer) og den anden som enkeltmands. Så ville det bedste hold fra den ene, og den bedste mand fra den anden kvalificere sig, således at der er 5 deltagere der udtager de sidste 3.
Hvem der så skal afholde hvilken en må vi så snakke om :)
Jeg afholder kun en turnering, hvis der ikke er andre, der byder sig :) Så der bliver kun tale om en enkelt uanset.
Mvh
Simon
Quote from: Simon Darre on 22 February, 2011, 16:23:29
Jeg afholder kun en turnering, hvis der ikke er andre, der byder sig :) Så der bliver kun tale om en enkelt uanset.
Mvh
Simon
Jeg forstår ikke den her post Simon. Skriver du bare at du kun vil afholde en turnering? Helt i orden, er der nogle som har hentydet du skulle holde 2?
Stephan tilbyder han kan afholde en turnering i Århus.
Du har planlagt, eller kan planlægge en i Odense.
Stephan spørge som om det ikke var en ide at afholde 2 turneringer, en hold turnering, og en singleturnering. Så kunne man udtage vinderholdet, og vinderen som tilsammen udgjorde de første 5 deltagere på holdet. (hvis alle 4 vindere af holdturneringen vil afsted.)
Den ene turnering kunne passende ligge i odense
Den anden i århus.
Er det et brugbart scenarie?
Hej Simon
Jeg syntes det er fedt at du gider stable en turnering på benene. Det er et stort arbejde og jeg syntes det kunne være sjovt med nogle flere holdturneringer på dansk jord.
Jimmy
Quote from: Kaltenberg on 22 February, 2011, 20:28:42
Quote from: Simon Darre on 22 February, 2011, 16:23:29
Jeg afholder kun en turnering, hvis der ikke er andre, der byder sig :) Så der bliver kun tale om en enkelt uanset.
Mvh
Simon
Jeg forstår ikke den her post Simon. Skriver du bare at du kun vil afholde en turnering? Helt i orden, er der nogle som har hentydet du skulle holde 2?
Stephan tilbyder han kan afholde en turnering i Århus.
Du har planlagt, eller kan planlægge en i Odense.
Stephan spørge som om det ikke var en ide at afholde 2 turneringer, en hold turnering, og en singleturnering. Så kunne man udtage vinderholdet, og vinderen som tilsammen udgjorde de første 5 deltagere på holdet. (hvis alle 4 vindere af holdturneringen vil afsted.)
Den ene turnering kunne passende ligge i odense
Den anden i århus.
Er det et brugbart scenarie?
Hey Kaltenberg,
Jeg fik slet ikke skrevet fyldestgørende :) Jeg mener, at jeg ikke vil lave en kvalifikationsturnering, hvis I har tænkt jer at lave en. To er, i min optik, én for meget. Der er som sådan ingen grund til at der skal være både en enkeltmandsturnering OG en holdturnering. Det bliver simpelthen for meget, tror jeg. Jeg vil hellere have det bliver simpelt, men godt frem for lidt for meget.
Altså, det er jo ikke bare mig, der skal bestemme, hvordan det hele skal være - men jeg vil dog bestemme på hvilke præmisser jeg har lyst til at være med :)
Mvh
Simon
Morten og jeg afholder nok en turnering uanset hvad (regner jeg med, hvad siger du Morten?), så om den skal hedde ETC kval eller Ulladumbo turnering er for min skyld lige gyldigt, så bolden er hos dig Simon.
Vi spiller sten-saks-papir om hvem der afholder turneringen
jeg valgte sten, hvad vælger du?
:)
Jeg vælger Spock!! - Booozinga!
Lizard!!!!
Jeg er med stephan :D
Kunne I ikke bare gå sammen om at arrangere EEN holdturnering, som så bliver et brag af en turnering?
Det vindende hold udtager så, sammen med kaptajnen, de sidste 3-4. Her kan man jo så holde øje med hvad der rør sig i div turneringer rundt omkring.
Hey Stephan - bare lige for at få det sagt, så ignorerer jeg dig ikke. Jeg er bare lige gået i tænkebox mht., hvad jeg vil gøre.
Simon
Nå, nu har jeg spekuleret længe nok over tingene :)
Jeg har besluttet mig for, i ledtog med Emil (EFA), at afholde ETC kvalifikationen i Odense. Hvis Stephan og Kaltenberg så laver en turnering i Århus som de selv står for - og bare for turneringens skyld, så tror jeg vi endnu engang kommer til at se et rigt og godt turneringsmiljø i 40k. Det mangler sgu. Og det hele skal jo heller ikke gå op i ETC!
Jeg håber du synes det er en god idé, Stephan :)
Mvh
Simon
Coolio :) Så vil jeg forsøge at få skaffet midler til komme afsted til Odense også!
Det lyder super spændende... glæder mig til at høre mere...
Jeg er også totalt frisk på både århus og odense! Fuldt malet og NAS er lige min smag! I må sige til hvis i har brug for et sæt ekstra hænder eller en hjerne, så må i sige til ;)
Quote from: Simon Darre on 21 February, 2011, 12:47:08
---------------
Den samlede idé har derfor fået dette udseende:
Danish ETC Team Qualifier
Kvalifikationen kommer til at udfolde sig som en holdturnering med 4 spillere på hvert hold - tænk AFOD.
Der kræves fuldt malede hære.
Evt. Army Selection vil følge ETC's restriktioner. Det er formentligt en række, eller alle, SC's der er banned.
Turneringen vil blive afholdt i primo-medio September, i Odense.
Pris vil være ~350kr. inkl. mad og mulighed for overnatning på skole.
Det vindende hold får retten til at stille landsholdet, der skal drage af sted til næstkommende ETC.
--------------
Lever det her initiativ endnu?
Jeg spurgte EFA om det samme, og hans svar var følgende:
Quote from: EFA on 04 July, 2011, 11:28:05
Hej
Ideen er desværre død, Simon har mistet lysten til 40k.
EFA
Så lige nu er det lidt usikkert hvordan kvalifikation til ETC 2012 kommer til at foregå.
Uden at sige for meget, så har Morten og jeg samlet faklen op :)
(http://www.thepicky.com/images/2008/03/beijing-olympic-flame-began-the-journey-of-harmony.jpg)
Det lyder godt. Så kan Ghost endelig få sin lyst styret. ;D
MVH
Belial
Fedt. Samtlige holdturneringer jeg har været til har været awesome. Rigtig godt at faklen blev grebet :)
Mvh
Rune
Stephan kan vi ikke få en dato og få den oprettet som turnering så den er nem at finde for alle og den videre info og snak foregå der?
I skal nok få datoen, når den altså ligger fast. :D
Jeg vil godt afsløre som Stephan skrev tidligere, at vi nok skal afholde den kvalifikationsturnering, men vi melder først ud når vi er sikre på at det også bliver der.