CSM Troop ?

[Unforgiven]

Hvor er det lige det står at jeg ikke må tage summoned lesser deamons, som mine tvungne troop choices?

Jeg er ret sikker på at der er en grund til at jeg ikke har gjort det før, men jeg kan, død og pine, ikke finde ud af hvor der står at jeg ikke må.
Er der nogen der kan hjælpe mig.

Mvh

[Anaxagorax]

Det står i indirekte deres entry bagest i codexet. De optager ikke force selections, men tæller ellers som Troops, derfor kan de ikke udfylde de påkrævede.

[Unforgiven]

Takker, jeg mente nok at der var et eller andet sted der forhindrede det.

Mvh.

[Kaime]

Hvis du ser på Black templars FAQ så kan emperors champion (som ikke optager HQ slot men stadig er HQ choice) godt tages som ens mandatory choice. Ud fra den logik så må man vel godt tage lessers som mandatory choices?

[popper]

Til det vil jeg sige nej. der er en stor forskel i hvordan de 2 regler er skrevet, og hvordan det er ment at de skal benyttes:

Emperors champion: du kan altid tage ham med, lige meget om du allerede har fyldt dine 2 HQ slots

Lesser demons: de tæller som troops ift. game mechanics, men kan aldrig tælle some dine 2 tvungne troop choices


En meget stor forskel

[Kaime]

"The emperors champion does NOT use up an HQ force slot on a Force Organisation chart"
og
"Summoned Lesser Daemons do not use up any force organisation chart selection but are otherwise treated as a troops unit."

Jeg synes ikke det er så forskelligt som du siger. Jeg kan ikke se nogen regel om at de ikke kan tælle som de 2 tvungne slots, de er da helt klart troops units.

(Og meningen bag regler er ikke relevant )

[ZombieDK]

"Summoned Lesser Daemons do not use up any force organisation chart selection but are otherwise treated as a troops unit."

nuff said

[Kaltenberg]

"The emperors champion does NOT use up an HQ force slot on a Force Organisation chart"

Hvilke så ligeledes må betyde at Black Templars ikke kan nøjes med en emperors champion som HQ...

[Morten Pedersen]

"The emperors champion does NOT use up an HQ force slot on a Force Organisation chart"

Hvilke så ligeledes må betyde at Black Templars ikke kan nøjes med en emperors champion som HQ...

Man kan godt nøjes med The emperors champion til Black Templars, det står i Black Templar FAQ.

Der står ikke noget i Chaos Space Marines FAQ om at man kan tage lesser daemons som sine 2 mandatory troops. Det er forskellen.

[Kaime]

Mit argument er jo netop at fordi emperors champ kan vælges som mandatory choice så bør daemons også kunne. Om det så er en god ide er en anden sag (da de jo slet ikke kan komme ind uden icons)

[Anaxagorax]

Reglerne gør specifikt at de ikke kan.

At kejserens yndling af en eller anden grund har fået en regelændring i en FAQ, der gør at han alligevel må, har jo intet med dem at gøre.

[Kaime]

Det er ikke en regelændring (errata) det er en FAQ, altså en forklaring om de eksisterende regler.

Hvor er reglen om at man skal optage et slot for at være et mandatory troops choice? Jeg kan kun se regler om at man skal have 2 troops selection og 1 hq selection. Da lesser daemons er en troops unit så er det da også en troops selection.

[Anaxagorax]

Der er såmænd intet mystisk ved det.

do not use up any force organisation chart selection

De tæller ikke for noget, fylder ikke noget og er ingenting i forhold til et FOC. Samme med Champion i hans regler som de står citeret.

otherwise treated as a troops

... som gør at de kan score, at man ved hvornår man sætter dem på bordet (hvis det ikke lige var fordi at de ikke deployes) og man ved hvordan man ellers behandler dem ved andre regler, som kræver at man ved hvad de tæller som.

Det er ikke en regelændring (errata) det er en FAQ, altså en forklaring om de eksisterende regler.

At han kan fylde et slot selvom han ifølge hans regler ikke fylder det er en regelændring.

GW's FAQ's er fyldt med errataer og har altid været det. I de fleste tilfælde nok fordi at dem der laver dem ikke er dem der skriver reglerne og GW altid har en meget lemfældig omgang med deres egne regler.

[Honsou]

Enig med Anaxagorax, det må være det man kalder RET fri fortolkning, at mene en Errata eller FaQ til en Black Templar mand, gør at man må tage dæmoner som mandatory troops i en chaos hær!

Ellers kan den få fuld gas på fortolkningsområdet:

Mine Renegade command squads må vel tage advisors med, for det står der at IG command squads må.
Mine Leman Russ tanks er desuden living metal, for det er en Monolith jo, og den har også armor 14.

[Hobster]

Hvorfor ikke have chaos troops med, det er dem man har hæren for....

[Christian Nielsen]

Forskellige hære har forskellige codici og dermed forskellige regler, og må derfor også have forskellige FAQ's...så ikke noget med at blande dem sammen Flemming

[Kexplosion]

Yep, man må jo heller ikke tage en Summoned Greater Daemon som lederen til sin hær af samme årsag selvom den tæller som et "virtuelt" HQ valg. Pointen med Codex: CSM er jo netop at det repræsenterer CSM'er og ikke Chaos Daemons med CSM allies, hvilket nærmest ville være muligt hvis man måtte stille med en Greater Daemon som mandatory HQ og Daemons som mandatory troops.

Hvis det er fordi du gerne vil spille med en Daemon tung CSM liste, så spørg din modstander om det er ok at du bruger allies valgt fra Chaos Daemons eller omvendt. 

[Hobster]

Ellers er Daemon prince et godt valg

[Junker]

ved ikke lige om der blev enighed om dette.....

ellers se på side 89 næstnederst under overskriften Summoned daemons:
".. they exist outside of the force organisation chart and are chosen in addition to your normal minimums and maximums, ...."
Det er vel ikke til at tage fejl af ?

Junker

[Christian Nielsen]

Med sådanne regelformuleringer kan der ikke være tvivl. Så kan folk være så uenige men det er deres problem