Dark Eldar portal

[Honsou]

Se også på udtrykket "Don't drink and drive". Det betyder jo ikke, at du ikke må køre bil eller drikke alkohol. Det betyder, at problemet først opstår, når du gør begge dele samtidig. Hvis der nu havde stået "Don't drink or drive" ville det betyde, at du hverken må køre (bil) eller drikke. Overhovedet. Og det ville ikke give mening

Et godt eksempel til Jer stædige der prøver at fordanske/oversætte ordret idet I stirrer Jer blinde på der står "or" og tænker "jamen det betyder jo eller!".

Jeg vil give ablabab ret, for han HAR ret!

[Baldrick]

Jeg vil give ablabab ret, for han HAR ret!

Absolut - man kan ikke oversaette engelsk ord for ord, og saa forvente at faa den samme betydning paa dansk.

[dcf73]

En tilfældig tanke kunne være at i shooting fasen må DE vælge at skyde(som er at skyde;) eller bruge deres fleet(som er at move;) Alt. kunne man også(hvis man har en) smide en WWP.


Men som GW udtrykker sig(som altid) er den meget nem at misforstå.

[Honsou]

En tilfældig vanvittig tanke kunne være at i shooting fasen må DE vælge at skyde(som er at skyde;) eller bruge deres fleet(som er at move;) Alt. kunne man også(hvis man har en) smide en WWP

Sååådan der, Døller.

[Iron Vault]

Også skal vi vist have lukket og låst denne tråd!!

/bjarne

[Tiax the Mad]

Kunne ikke lade være med at blande mig efter jeg læste Baldricks indlæg.
Edited; Sorry Iron Vault, dit indlæg kom imens jeg skrev dette  

Baldrick skrev:

Absolut - man kan ikke oversaette engelsk ord for ord, og saa forvente at faa den samme betydning paa dansk.

Jeg kunne ikke være mere enig, og for måske lige at omformulere det jeg tror du mener så kan det også siges som:
Man skal være opmærksom på den kontekst som sætningen/ordet står i når man oversætter og tolker, da det har en betydning for oversættelsens gyldighed.

Ordlyden i DE codex'et er citeret tidligere i debatten, men jeg gentage lige citatet:
"It may be activated by the model carrying it in the shooting phase, instead of moving or shooting that turn."

Her hæfter jeg mig ved at der står "instead of" hvilket betyder at sætningen ikke er en negering(nægtelse). Dette har en stor betydning for ordet or, og derfor er jeg meget uenige i sammenligningen mellem "drink or drive" og "Don't drink or drive" eller "no drinking or driving". Det får nemlig en anden betydning når man sige "instead of drinking or driving". I den erstattende sammenhæng får ordet "or" nemlig samme betydning som det danske "eller" og betyder derfor det "ene eller det andet".

Så reglen giver spilleren lov til f.eks. at flytte og så bruge den eller undlade at flytte men så skyde og bruge den.
Argumentet imod der hedder: "jamen det er alt for sejt" er så et andet, følelsessammensat, aspekt af debatten.

[Kexplosion]

Kunne ikke lade være med at blande mig efter jeg læste Baldricks indlæg.
Edited; Sorry Iron Vault, dit indlæg kom imens jeg skrev dette  

Baldrick skrev:

Absolut - man kan ikke oversaette engelsk ord for ord, og saa forvente at faa den samme betydning paa dansk.

Jeg kunne ikke være mere enig, og for måske lige at omformulere det jeg tror du mener så kan det også siges som:
Man skal være opmærksom på den kontekst som sætningen/ordet står i når man oversætter og tolker, da det har en betydning for oversættelsens gyldighed.

Ordlyden i DE codex'et er citeret tidligere i debatten, men jeg gentage lige citatet:
"It may be activated by the model carrying it in the shooting phase, instead of moving or shooting that turn."

Her hæfter jeg mig ved at der står "instead of" hvilket betyder at sætningen ikke er en negering(nægtelse). Dette har en stor betydning for ordet or, og derfor er jeg meget uenige i sammenligningen mellem "drink or drive" og "Don't drink or drive" eller "no drinking or driving". Det får nemlig en anden betydning når man sige "instead of drinking or driving". I den erstattende sammenhæng får ordet "or" nemlig samme betydning som det danske "eller" og betyder derfor det "ene eller det andet".

Så reglen giver spilleren lov til f.eks. at flytte og så bruge den eller undlade at flytte men så skyde og bruge den.
Argumentet imod der hedder; jamen det er alt for sejt er så et andet, følelsessammensat, aspekt af debatten.

Jeg er enig, det er det samme jeg har prøvet at påvise med tidligere eksempler og udlægninger.

Jeg er fristet til at analysere udsagnet vha. logiske operatorer og logik for at se om det ville ændre min egen opfattelse af hvordan det skal læses, og så kan det ud over enhver tvivl påvises hvad der menes med udsagnet ud fra en sandhedstabel. 

[Honsou]

Agree to disagree

[Baldrick]

Her hæfter jeg mig ved at der står "instead of" hvilket betyder at sætningen ikke er en negering(nægtelse). Dette har en stor betydning for ordet or, og derfor er jeg meget uenige i sammenligningen mellem "drink or drive" og "Don't drink or drive" eller "no drinking or driving". Det får nemlig en anden betydning når man sige "instead of drinking or driving". I den erstattende sammenhæng får ordet "or" nemlig samme betydning som det danske "eller" og betyder derfor det "ene eller det andet".

Så reglen giver spilleren lov til f.eks. at flytte og så bruge den eller undlade at flytte men så skyde og bruge den.

Det er jo aldrig rart (og generelt mod mine principper) at se et problem fra mere end en side, men jeg kan faktisk godt se hvad du mener. Rent sprogligt boer saetningen udlaegges saadan.

[Honsou]

Jeg skrev til GW og spurgte, velvidende at det ikke er en offciel errata eller noget, det svar man får:

Hi there


This is very clear and simple. It does not give options or alternatives it is simply saying if t you want to activate it , it must be activated in the shooting phase. To be able to use it that turn you can not move in the shooting phase and you cannot fire in the shooting phase when you activate it.



I hope that this helps.



Paul S

[Ablabab]

*Happy Dance*

Men mon ikke det alt sammen er lige meget når der nu tilsyneladende er et nyt codex på vej?

[Honsou]

Nyt codex? UMULIGT! Space Marines har endnu ikke fået 12 nye siden dark eldars sidste..... har de?

Selvom det vel er tæt på.

[Mr. Burns]

Jeg skrev til GW og spurgte, velvidende at det ikke er en offciel errata eller noget, det svar man får:

Hi there


This is very clear and simple. It does not give options or alternatives it is simply saying if t you want to activate it , it must be activated in the shooting phase. To be able to use it that turn you can not move in the shooting phase and you cannot fire in the shooting phase when you activate it.



I hope that this helps.



Paul S

Ok hvis det på nogen måde kan bruges som grundlag for hvordan man skal forstå reglerne så siger manden jo at det kun gælder for skyde facen og at man altså må bevæge sig lige så meget man vil i movement facen.... det giver jo en vildt stor forskel på effekten af det stykke lege tøj...

Jens... der skal til at få fundet noget der kan bruges som portaler...

[Amareis]

reglen siger modellen skal være på bordet, det er man teknisk set ikke når man er i en transport.

Har aldrig læst DE codex'et, men "teknisk set" er man bestemt på bordet i 5th edition, hvilket er en af grunden til at Doom of Malantai virker mod enheder i transport.

Hvilket så var forkert...Så det er nok helt forkert...alt sammen...alt hvad du siger...forkert...det hele

[Kaltenberg]

Indrømmer blankt jeg ikke lige var på bølgelængde med GW FAQ'en.. bare sjovt at den Honsou skriver til har samme mening som mig.